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MessagePosté: 01 Sep 2007 0:31 
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Poussin

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ca c'est un gros soucis
mais apparemment le futur de ce logiciel est justement de simplifier les choses

chaque département aurait son interface pour créer ces compétitions
les régions pareil
plus possible de faire passer des engagements après dates
Toutes les performances seraient directement incluses dans les bases de données et permettrait ainsi de faire automatiquement la selection des nageurs qualifiés ou non ....

bref le plus dur va être au début mais ca peut être qu'une bonne chose par la suite
il faut arrêter avec le système "approximatif" qui est le modèle actuel

il est plus judicieux que la fédé fasse un truc à lui que de reprendre les choses faites tout en s'en y inspirant et en améliorant le système

nous verrons bien lorsque ce sera fait


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 05 Mar 2009 23:44 
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Poussin

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J'ai vu des copie écran et franchement je vois pas à quoi pourra servir nat2i un foi le logiciel fédéral lancé.
En plus le choix de structure permettra de bricoler des petites apli perso.


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 07 Mar 2009 16:33 
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Ce ne sont pas forcément des applis perso ... mais après encore faut il savoir coder.

Ensuite le soucis n'est pas dans le fonctionnement général du logiciel en lui même qui est très bien mais plus dans les 10 ans d'expérience que possède nat2i la dedans .... pour faire des engagements ou gérer une simple compet je dirais qu'il ne faut pas un super logiciel ....

Après si tu regardes tous les petits détails rajoutés sur nat2i pour la gestion de certaines compétitions ou la gestion des classements, le logiciel fédéral en est très très loin pour le moment c'est sur le but n'est pas de remplacer nat2i mais que la fédé propose un outil officiel pour gérer les compétitions fédérales or la est le soucis c'est que dans les réglements des régions il y a des compet qui ont des choses spécifiques et donc seront impossible avec le log fédéral mais qui le sont avec nat2i

Je ne sais pas ou ça en est mais en novembre on ne pouvait pas faire de modif manuelle pour les interclubs en gros tu devais modifier les engagements et refaire les fiches de courses sur le bord du bassin.... le jour même, tu dois aussi rentrer tous les relais manuellement toi même juste avant la compet ..... ce sont des choses peut être anodines .... mais les modifs interclubs sont les trucs les plus compliqués à faire en gestion de compet et la le log fédéral multipliera par 2 le temps nécessaires ... donc retard dans la saisie et dans la sortie des résultats ... Peut etre cela a t'il changé suite aux remarques

Le logiciel améliore même certaines choses donc c'est super ... mais il alourdit le truc le plus compliqué et dur à faire en gestion de compet
De plus impossible de contrôler les engagements (à part manuellement à partir de la start liste) ceux qui voulaient une exportation afin de contrôler que les équipes soient conformes impossible.... quand tu as 1 poule avec 10 équipes c'est simple mais en IDF avec 30 poules et 400 équipes amuses toi

Mais effectivement il est possible de rajouter des modules pour personnaliser les classement donc super

Un gros plus avec extranat qui fixe les choses !!!! et l'interface extranat est super cela va simplifier grandement la tâche des clubs pour les engagements : ça passe ou ça passe pas !
mais bon un super taffe quand même sur ce logiciel pas simple du tout de faire ce qu'ils ont fait en "1er jet" allons nous dire nous verrons lorsque nous l'aurons mais je pense que si ils tiennent compte des remarques .... ça devrait etre un super truc ;-)


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 11 Juin 2009 0:32 
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Je viens de lire le document de présentation d'Extranat Pocket et je dois avouer que je suis impatient de le tester !!!
Plus d'infos sur le site du CIF ici (pdf).
Le fait de pouvoir tout balader sur une clé usb est un avantage majeur sur nat2i (en tout cas pour moi).
Et pas d'installation compliquée qui foire une fois sur deux selon que vous ayez Vista ou XP.
On branche et ça marche. Mais bien entendu, il y aura des bugs, c'est inévitable...

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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 11 Juin 2009 12:50 
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Le logiciel fédéral a été donné aux correspondants régionaux (et départementaux en ile de France)
Les clés vierges pour les clubs ont été donnée a tous les comités. Maintenant elles seront remises à l'issue d'une formation.

Bref après une réunion hier les test que j'ai réalisé sont franchement assez concluant et sincérement il est utilisable sur des compétitions "NORMALES"
Très simple et convivial et surtout les gestionnaires n'ont même pas forcément besoin d'une formation poussée car super intuitif quand on a l'habitude de nat2i.

Plus simple pour les clubs car on ne passe pas par "participants" on va directement chercher le nageur et dans la foulée on met ses nages.

Pour les interclubs la FFN a pris nos doléances concernant les modifications manuelles et d'ailleurs cela est très pratique !!!

Après il ne peut pas tout faire comme nat2i c'est logique .... Par exemple les classements mais c'est en dévelloppement et vu que c'est du OPEN SOURCE chacun est libre de développer SON propre module complémentaire

Après il y a d'autres choses aussi plus pointues qui sont pas évidentes à faire ... mais globalement pour un club c'est simple facile et rapide .... Donc que du bonheur

Maintenant n'oublions pas aussi que nat2i (et vari nata avant) a permis quand même d'en arriver là ....

Bref j'ai pas encore remarqué de soucis particulier en tous les cas


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 11 Juin 2009 13:26 
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Poisson grognon
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C'est sûr que c'est open source? Parce que ce n'est pas l'option qui avait été annoncée initialement.

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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 11 Juin 2009 13:51 
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Polochon le poisson a écrit:
C'est sûr que c'est open source? Parce que ce n'est pas l'option qui avait été annoncée initialement.

Ce serait très intéressant car on pourrait développer des tas de trucs que la fédé ne peut (ou ne veut) pas faire.
Genre, des classements particuliers, des challenges, des stats, des compétitions avec des règlements spécifiques.
Bref, de mettre le soft à sa propre sauce tout en gardant un noyau stable.
Je retiens aussi l'expression "super intuitif" ! :wink:
Donc, très prometteur sur le papier, mais attendons d'avoir testé !

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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 11 Juin 2009 13:57 
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Pour l'open source c'est ce qu'a dit la fédé hier


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 11 Juin 2009 23:31 
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Poussin

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nikoooo a écrit:
Pour l'open source c'est ce qu'a dit la fédé hier

C'est bizard le webmaster de la FFN m'a dit que toute les sources et la base serais crypté. Peut etre qu'il parlais d'open source car gratuit.


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 12 Juin 2009 0:11 
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Poisson grognon
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S'ils font partie des gens qui confondent les notions de gratuit, libre et open source effectivement. Cà serait dommage :?

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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 12 Juin 2009 9:42 
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il y a clairement la possibilité d'ajouter des modules et de modifier des choses. Le mot était "Open source" clairement prononcé.

Après je ne suis pas un spécialiste loin de là de la programmation PHP ... mais dès que le logiciel sera en accés libre on verra ce que l'on peut en faire.

Sinon il suffit de me dire les particularités des fichiers "Open source" et je vous dit si je trouve ces fichiers ... comme ça on est sur !


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 12 Juin 2009 10:03 
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nikoooo a écrit:
Sinon il suffit de me dire les particularités des fichiers "Open source" et je vous dit si je trouve ces fichiers ... comme ça on est sur !


La définition de Wikipédia sur l'expression "Open Source" :
Wikipedia a écrit:
La désignation Open Source (code source libre[1] en français) s'applique aux logiciels dont la licence respecte des critères précisément établis par l'Open Source Initiative, c'est-à-dire la possibilité de libre redistribution, d'accès au code source, et de travaux dérivés.

On qualifie souvent un logiciel libre d'Open Source, car les licences compatibles Open Source englobent les licences libres selon la définition de la FSF.

Le terme Open Source est en concurrence avec le terme Free Software recommandé par la FSF. Le terme Freeware (gratuiciel) désigne des logiciels gratuits qui ne sont ni nécessairement ouverts, ni libres.

Le lien ici
"Open Source" peut être assimilé à "Logiciel Libre" (voir ) mais à ne pas confondre avec le "Logiciel Gratuit" (ou Freeware) (ici).

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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 12 Juin 2009 10:29 
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Poussin

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nikoooo a écrit:
il y a clairement la possibilité d'ajouter des modules et de modifier des choses. Le mot était "Open source" clairement prononcé.

Après je ne suis pas un spécialiste loin de là de la programmation PHP ... mais dès que le logiciel sera en accés libre on verra ce que l'on peut en faire.

Sinon il suffit de me dire les particularités des fichiers "Open source" et je vous dit si je trouve ces fichiers ... comme ça on est sur !


Open source n'ai pas un format de fichier mais un forme de licence qui permet l'utilisation gratuite d'un logiciel mais aussi son modification.


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 12 Juin 2009 10:49 
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Oui oui je sais mais il n'y a pas un type de fichier justement qui permet de voir les sources ou de les exploiter ???


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 12 Juin 2009 11:04 
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Nageur régional

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nikoooo a écrit:
Oui oui je sais mais il n'y a pas un type de fichier justement qui permet de voir les sources ou de les exploiter ???

A priori, ton soft est sous la forme d'un exe. C'est à dire que les sources sont compilés. En théorie, tu n'y a donc pas accès.
Maintenant, il y a des softs qui permettent de désassembler un exe pour en extraire des sources mais faut être une pointure en programmation pour pouvoir les exploiter.
Dans la cas d'un logiciel en open source, on te fournit l'exe ET les sources, c'est le principe de la licence "open source".
Ainsi, chacun peut modifier les sources pour les adapter à ses besoins.

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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 12 Juin 2009 11:23 
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Et donc ma question est comment on reconnait les sources ?

il y a plein de fichiers avec des fichiers .php .... et d'autres trucs ... lol


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 12 Juin 2009 13:02 
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Nageur régional

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nikoooo a écrit:
Et donc ma question est comment on reconnait les sources ?

il y a plein de fichiers avec des fichiers .php .... et d'autres trucs ... lol

Les fichiers avec l'extension .php sont bien des sources PHP. Et ils peuvent servir à interroger la base MySQL.
Tu peux aussi avoir des fichiers .css ou .sql et qui serviront aux scripts en PHP.

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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 23 Juin 2009 16:01 
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Nageur de pédiluve

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Spécialités: Brasse
Bonjour à tous.

Je viens de tester le logiciel. Certaines choses sont vraiment bien, d'autres méritent un peu de temps de développement.

La partie création de compétition et gestion est vraiment sympa. Les fonctions sont simples et très intuitives (largement plus que sur nat2i). Tout ce qu'il faut pour gérer de A à Z une compétition locale simplement.

Par contre, j'ai plusieurs questions.
Lors de l'engagement de nageurs du club, il faut saisir le temps d'engagement à la main (apparemment pas de saisie automatique pour l'instant). Du coup dans les PCE les date et lieux de performances n'apparaissent pas. Je pense que ce module viendra par la suite et devrait récupérer les performances du site fédéral par l'intermédiaire du module gestion des perfs. En l'état ça pose problème pour les engagements dans des compétitions qui demandent des perfs officielles.

Ce qui m'amène à la 2ème question : Pas d'import de résultats PCE ?
J'ai cherché et pour l'instant j'ai pas trouvé. Donc si les perfs se mettent à jour plus tard, est-ce que le logiciel utilisera uniquement les performances du serveur fédéral ? Quelle sera la réactivité puisque les classements nationaux prennent au moins 2 semaines à être mis à jour ?

Si quelqu'un a les réponses à ces questions, je suis preneur. Je pense que le logiciel fédéral sera encore un peu limite en début de saison prochaine pour n'utiliser que celui-la, mais je serai content de pouvoir éviter nat2i le plus tôt possible.


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 24 Juin 2009 16:09 
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Poussin

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Localisation: Jura: Lons
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Je pense que l'objectif est de pousser au max à faire les engagement sur extranat qui a le systeme de selection des perf auto.
Il est vrai que la base à pas mal de retard ce qui me pose d'ailleurs problème pour engager aux France maître vu qu' apparentement la région n'a pas envoyer les résultats.


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 Sujet du message: Re: Extranat pour les engagements
MessagePosté: 01 Juil 2009 16:32 
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Maniaque du lol
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Inscription: 12 Jan 2008 13:55
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nat2i malgrè ce que l'on en dit est quand même un logiciel super .... (désolé aux détracteurs) qui ne va pas pouvoir être remplacé rapidement.

La on va avoir un développement fédéral avec des budgets etc ... et ça coute des sous ... alors on va se tourner vers l'OPEN SOURCE (il est toujours bien d'avoir un développeur php dans sa poche mais ça ne cours pas les rues)

Bref en gros avant on appelait monsieur pichon "oui bonjour il serait super bien de pouvoir faire ça ..." et souvent on l'avait ... La bah non .... après nat2i est EXTREMEMENT SOUPLE car on peut vraiment tout faire dessus (bon à part quelques trucs quand même ...)

La au début avec extranat pocket (et les engagements extranat) on va avoir plusieurs soucis .... mais qui vont se trouver plus dans la partie gestionnaire de compet que pour les clubs car que ce soit les engagements en ligne ou les engagements en local cela est assez cloisonné au final.

Le problème c'est qu'il ne faut pas adapter les réglements en fonction de l'informatique ... mais l'inverse et la il va y avoir un soucis sur certaines choses.

En ce qui concerne l'injection de résultats en PCE ce n'est pas à l'ordre du jour, il faudra envoyer encore envoyer les résultats à la FFN.

Pour finir j'aime bien ce nouveau logiciel intuitif et moins lourd que sur nat2i mais au final derrière ça ce cache une fausse souplesse déguisée ... et de ce point de vue nat2i n'est pas encore dépassé


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