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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 17 Fév 2009 8:53 
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En attente de quelques corrections, les starts-lists viennent de sortir ...

40 % d'engagements en moins par rapport à Cambrai.

Nos représentants vont nous dire que ce sont les bienfaits des nouvelles règles de qualifications.

Pour ma part, je trouve ça désastreux parce que :
1. les nageurs se sont retrouvés face à un règlement peu clair et incompréhensible ;
2. les dates sont sûrement mal choisies (peut-être qu'en dehors de touteS vacanceS scolaireS toutes zones confondues, cela collerait mieux)
3. 5 jours de compétition sont rebutants !
4. les difficultés de logement rencontrés par certains à cause de la multiplication d'événements de loisirs dans la région ont dû provoquer des désistements en cascade.

Je suis super déçu que l'on en arrive pour le rassemblement le plus massif de la natation française. A moins qu'il y ait un gros bug dans les starts-lists ...

Les personnages en charge de l'affaire sauront-elles en tirer les conséquences ou se satisfaire de ce résultat ?

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Fred


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 17 Fév 2009 10:11 
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Entièrement d'accord avec Fredbb92, et il ne faut pas oublier non plus le coût engendré par ce déplacement. Dans mon cas, en plus, je suis obligé de me déplacer pour 5 jours alors que je ne nage que 3 (et j'en connais beaucoup qui vont faire des aller-retour entre Dunkerque et chez eux !!) :rhoo:

Ce que j'espère surtout c'est que le personne responsable à la Fédé vont se poser des questions et rectifier le tir pour l'année prochaine !!!


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 17 Fév 2009 10:53 
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Nageur départemental

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à mon avis, ils vont en tirer les conséquences...ne serait ce que financières :roll:
ça va créer un sacré trou dans le budget de la FFN et des organisateurs (je crois qu'ils touchent une part des engagements chez les maitres)


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 17 Fév 2009 10:59 
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allez........ pas râler :wink:
on va pouvoir faire une pause de 3h1/4 à mi-journée, comme quand on était jeunes :)
Pour le reste... fallait s'y attendre............


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 17 Fév 2009 12:01 
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Poisson grognon
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Grosbouf a écrit:
Entièrement d'accord avec Fredbb92, et il ne faut pas oublier non plus le coût engendré par ce déplacement. Dans mon cas, en plus, je suis obligé de me déplacer pour 5 jours alors que je ne nage que 3 (et j'en connais beaucoup qui vont faire des aller-retour entre Dunkerque et chez eux !!) :rhoo:

Chez nous beaucoup ont renoncé à certaines courses pour ne venir que 2-3 jours maxi, moi la première. Il faut absolument revenir sur 4 jours maximum maintenant que la grille de temps a été resserrée et appliquée en obligeant à se qualifier.

L'application de l'obligation de se qualifier via extranat a sans doute été annoncée trop tard, pas pour que les nageurs fassent leur course, en général çà allait, mais pour que les comités prennent l'habitude de transmettre :?
Le logement a posé moins de problème que la date de ce que j'ai entendu chez nous.

Le programme est pénalisant aussi, c'est la 1ère année où nous renonçons à aligner des relais féminins et mixtes faute de combattantes. :cry:

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So much to do, so few people to do it for me.

Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue.
Il est plus facile de désintégrer un atome qu'un préjugé. A. Einstein


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 17 Fév 2009 13:09 
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Trop de nageurs à Angers,peu de nageurs à Dunkerque,pas simple de trouver la bonne"formule"!!!!


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 17 Fév 2009 14:47 
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Tout à fait d'accord avec Fred. J'ai la sensation que c'est l'identité même des championnats de France Maitre que l'on perd. On se rapproche tout doucement (à un moindre niveau sportif) de l'organisation des "vrais" championnats, ceux là même qui m'ont fait arreter la natation course...
Je ne remet pas forcément en cause le système d'engagements même si il a quelque peu manqué de clareté pour une première. Par contre les dates de compétition, le lieu, la durée n'ont rien de compatible avec la vie de la majorité des masters.
Mes amis, l'heure est grave, il faut réagir !!!
Je vous propose de monter à Paris et de manifester devant le siège de la fédé !!! Ou plus simplement de continuer à faire part de notre mécontentement sur Nat-action, nous finirons bien par être entendus... :wink:


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 17 Fév 2009 15:00 
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Nageur départemental

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C'est la cata cette année... l'hiver 2009 aura essuyé les platres ! mais on etait également d'accord pour dire qu'Angers, ce n'etait plus possible (en terme de nombre, pas en terme d'organisation !!).
Alros certes, c'est difficile cette année car TOUT a changé.
Engagement internet uniquement via les clubs, grille de qualif avec temps réalisé, tous les temps pas forcement dans la base car des comités peu avertis, alongement du programme....


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 17 Fév 2009 16:49 
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1ère compétition
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brasman a écrit:
...mais on etait également d'accord pour dire qu'Angers, ce n'etait plus possible (en terme de nombre, pas en terme d'organisation !!).

Pas vraiment d'accord. J'ai repris la natation cette année là après trente ans d'oubli; c'étaient donc mes premiers championnats de France Masters. Le souvenir qui m'en reste est inoubliable: l'ambiance était super: c'était vraiment La fête de la natation. Et comme tu l'as dit l'organisation était parfaite. Alors où était le problème? La peur d'avoir 4000 nageurs l'année suivante? Avoir durci les temps pour éviter que celà devienne ingérable pouvait se concevoir, certes, mais déjà Cambrai n'avait pas montré le même enthousiasthme qu'Angers et le nombre de compétiteurs était en baisse... Bravo ! :cartonrouge: Ah là maintenant c'est gérable: ça oui! :evil: Il est même inutile de commencer les épreuves avant 10h le matin, sinon tout va être bouclé dès 16h!... Et encore avec la pause déjeûner ! Et l'ambiance? Quelle ambiance y aura-t-il, s'il n'e reste, comme l'a dit European Steph, que des compétiteurs à la recherche d'une perf? Je viens à Dunkerque, mais j'ai hésité, car si ce n'est pas LA grande fête de la natation (dans la piscine, pas ds un bistôt- boite de nuit ), je ne reviendrais pas dans le circuit et retournerais faire du Tir ou du Vélo comme avant.

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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 17 Fév 2009 19:54 
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bouh a écrit:
à mon avis, ils vont en tirer les conséquences...ne serait ce que financières :roll:
ça va créer un sacré trou dans le budget de la FFN et des organisateurs (je crois qu'ils touchent une part des engagements chez les maitres)


C'est vrai que c'est le seul argument qui sera compris... Car les frais pour les organisateurs eux ne vont pas diminuer et même augmenter...

La grosse erreur c'est quand même les 5 jours à mon avis. Pas les grilles de qualification (mais prendre en compte les temps de passage et allonger la plage de validité des temps seront de bonnes évolutions)

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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 19 Fév 2009 19:04 
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Poisson grognon
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Est-ce qu'ils vont commencer un peu plus tard du coup ou çà ne changera pas? Je n'ai aucune idée si dans le programme çà rentre de commencer à 9h, faire une pause le midi et pas finir à 20h. Et comme il n'a pas encore été publié sur le site je ne me rends pas du tout compte de ce que çà va donner comme horaires :? (si quelqu'un a une idée?)

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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 19 Fév 2009 19:48 
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C'est simple aujourd'hui 3374 engagements (pour 1077 nageurs), soit au maximum, si tout le monde nage, 3374 performances sur 5 jours, alors qu'à Cambrai 6210 performances pour 1679 nageurs, et 8158 performances enregistrées à Angers pour 2180 nageurs! Cambrai et Angers étaient su 4 jours !!! :mrgreen:
Commencer à 10h me parait tout à fait plausible. On n'est jamais vraiment en forme à 9h du matin !

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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 19 Fév 2009 19:57 
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mercure29 a écrit:
C'est simple aujourd'hui 3374 engagements (pour 1077 nageurs), soit au maximum, si tout le monde nage, 3374 performances sur 5 jours, alors qu'à Cambrai 6210 performances pour 1679 nageurs, et 8158 performances enregistrées à Angers pour 2180 nageurs! Cambrai et Angers étaient su 4 jours !!! :mrgreen:
Commencer à 10h me parait tout à fait plausible. On n'est jamais vraiment en forme à 9h du matin !

Même bien plus que plausible, je dirai raisonnable.

En l'état actuel, en faisant nager les 400 & 800 NL à 1 par ligne (pourquoi pas ?), et avec une pause à 12h, pas de journée qui finirait au-delà de 17h. Donc commencer plus tard serait une bonne chose pour tous.

Mais d'autres questions se posent :
- y aura-t'il une pause ? l'information n'a toujours pas été officialisé alors que les SL sont sorties depuis 48 h
- pourquoi ne pas nager les 400 & 800 NL à un par ligne ?
- pourquoi ne pas faire nager les séries en toutes catégories pour relancer l'intérêt sportif de la compétition ? (edit de 19h28)

Enfin, la question ultime pour la FFN : auront-ils compris que 5 jours de compétition sont un handicap pour tout le monde ? Parce que tout le monde a perdu dans cette histoire ...

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Fred


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 19 Fév 2009 20:48 
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Poisson grognon
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Je vote pour commencer à 10h, une pause le midi, et les 400/800 à un par ligne, çà rendrait la compétition plus agréable (le rêve presque pour des championnats maîtres hiver ^^). Et au moins on pourrait faire un peu de tourisme et se reposer un peu, on aura pas tout perdu. :wink:

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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 19 Fév 2009 21:36 
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Minime

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ah oui!!!! commencer à 10h. :D Parce qu'il y a des courses, un peu violent d'attaquer à 9H (mais je croyais que c'était 10h J1 et 9h30 les suivants??)
Une pause aussi à mi-journée (çà a bien été fait l'été...)
Nager à 1 par ligne pourquoi pas?
C'est vrai qu'avec un calcul basiquement arythmétique, tout çà a l'air plus que faisable..
Quant à des séries "toutes cat", c'est une idée qui parfois relancerait un peu l'intérêt. Mais il me semble que ce n'est pas conforme au réglement FINA, donc quid des éventuels records ?

Par ailleurs, je ne pense pas que quoi que ce soit bougera d'ici lundi. :sad: SL serait en congés...
Certains engagements "manuels" n'apparaissent pas sur la start list et la réponse a été ????????? attendre lundi le retrour de SL :)


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 20 Fév 2009 12:01 
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Poisson grognon
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Une idée si le bassin sera accessible la veille et jusqu'à quelle heure? Je n'ai trouvé aucune info pour les championnats de France maîtres ni sur le site du comité régional ni sur celui du club :? Alors que les autres années on avait ce genre d'infos il me semble. Cà permettrait de nous organiser pour l'heure d'arrivée.

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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 20 Fév 2009 12:02 
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Poussin

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J'espère que les organisateurs vont avoir la gentillesse de nous faire nager 1 par ligne les 400 et les 800! C'est qd même plus agréable! 8-)


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 20 Fév 2009 12:48 
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Minime
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Polochon le poisson a écrit:
Une idée si le bassin sera accessible la veille et jusqu'à quelle heure? Je n'ai trouvé aucune info pour les championnats de France maîtres ni sur le site du comité régional ni sur celui du club :? Alors que les autres années on avait ce genre d'infos il me semble. Cà permettrait de nous organiser pour l'heure d'arrivée.

En général, à Dunkerque, c'est 14h-19h.

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Fred


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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 20 Fév 2009 13:31 
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Poisson grognon
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Merci pour l'info :D

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 Sujet du message: Re: engagement france dunkerque
MessagePosté: 20 Fév 2009 15:21 
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Nageur départemental

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medley.com a écrit:
Quant à des séries "toutes cat", c'est une idée qui parfois relancerait un peu l'intérêt. Mais il me semble que ce n'est pas conforme au réglement FINA, donc quid des éventuels records ?


La mise en place des séries par catégorie est plutot récente, et je trouvais au contraire qu'elle amenait un interet !
A l'époque un Galavtine pere nageait presque inconito dans la derniere série peuplée de C1/C2. Le jour où c'est passé par catégorie, on a pu se rendre compte de sa domination et de sa classe. Avoir des espèces de finales directes par catégorie, je trouve ça plutot sympa.


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