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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 13:39 
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D'autant qu'il a subi très récemment une opération de la hanche qui semble avoir pas mal perturbé sa préparation pour les championnats de France. On peut donc penser qu'il est capable de nager encore beaucoup plus vite cet été.


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 16:08 
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Assez halluciné par la décision de la DTN de ne pas envoyer le 4x100 filles .

Il est clair que Camille ne devait pas nager les séries mais qu'est ce ça faisait de qualifier le relais qui avait répondu aux critères de selection. Il n'y aurait aucune chance de qualif en finale pour les filles sans Camille OK mais ça aurait permis à Beryl, Laurianne et Margaux d'emmagaziner de l'experience tout de même.

Si je suis leur logique si Agnel décide de ne pas s'aligner en série du 4x100 pour alléger son programme et ne pas avoir deux 100 m dans les pattes avant le 200 du lendemain alors le relais 4x100 n'a pas répondu lui aussi aux critères de sélection et Gilot/ Leveaux ne doivent pas être qualifier non plus .


Alors je sais bien qu'il y a un monde entre le potentiel du relais des gars et des filles , mais tout de meme ça me fou en rogne.


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 16:36 
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jahcrew a écrit:
Assez halluciné par la décision de la DTN de ne pas envoyer le 4x100 filles .

Il est clair que Camille ne devait pas nager les séries mais qu'est ce ça faisait de qualifier le relais qui avait répondu aux critères de selection. Il n'y aurait aucune chance de qualif en finale pour les filles sans Camille OK mais ça aurait permis à Beryl, Laurianne et Margaux d'emmagaziner de l'experience tout de même.

Si je suis leur logique si Agnel décide de ne pas s'aligner en série du 4x100 pour alléger son programme et ne pas avoir deux 100 m dans les pattes avant le 200 du lendemain alors le relais 4x100 n'a pas répondu lui aussi aux critères de sélection et Gilot/ Leveaux ne doivent pas être qualifier non plus .


Alors je sais bien qu'il y a un monde entre le potentiel du relais des gars et des filles , mais tout de meme ça me fou en rogne.



Ou peut -on trouver les decisions de la Fédé et la valadation des différentes équipes issues de Rennes
Décision de Camille , décision DTN ?
Bon sujet de polémiques


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 16:48 
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Qualifié aux Jeux Med.

50 NL : Santamans //
100 NL : Gastaldello / Haag ( Les 2Critéres Jeunes) //
200 NL : // Guerin et Fuchs (Les 2 critéres Jeunes )
400 NL : //
800 NL : Rothon (Critéres Jeunes ) // Debast / Panier
1500 NL : // Vigorito / Reymond (Critéres Jeunes)
50 DOS : Gastaldello / Cini (Les 2 critéres Jeunes) //
100 DOS : // Ress
200 DOS : // Stasiulis / Ress
50 BR : Dobral //
100 BR : //
200 BR : Deberghes (Critéres Jeunes) //Debourges / Perissier
50 PAP : Gastaldello / Santamans (Critéres Jeunes )//
100 PAP : Gastaldello (Critères Jeunes) //Sassot
200 PAP : //
200 4N : Lesaffre (Critéres Jeunes) // Pedurand (Critéres Jeunes)
400 4N: Lesafre (Criteres Jeunes) //

Il peut y avoir des relais qualifiés ce qui agrandirait la selection. Mais c'est à la discrétion de la DTN.

Tous les nageurs ayant réussis les minimas sans passer par les critères jeunes , s'ils sont étudiant ou ayant eu leur diplome en 2012 et qu'ils ont participé aux compétitions universitaire cette année alors ils sont aussi qualifiés pour les Universiades.


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 16:56 
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PETILA a écrit:
jahcrew a écrit:
Assez halluciné par la décision de la DTN de ne pas envoyer le 4x100 filles .

Il est clair que Camille ne devait pas nager les séries mais qu'est ce ça faisait de qualifier le relais qui avait répondu aux critères de selection. Il n'y aurait aucune chance de qualif en finale pour les filles sans Camille OK mais ça aurait permis à Beryl, Laurianne et Margaux d'emmagaziner de l'experience tout de même.

Si je suis leur logique si Agnel décide de ne pas s'aligner en série du 4x100 pour alléger son programme et ne pas avoir deux 100 m dans les pattes avant le 200 du lendemain alors le relais 4x100 n'a pas répondu lui aussi aux critères de sélection et Gilot/ Leveaux ne doivent pas être qualifier non plus .


Alors je sais bien qu'il y a un monde entre le potentiel du relais des gars et des filles , mais tout de meme ça me fou en rogne.





Ou peut -on trouver les decisions de la Fédé et la valadation des différentes équipes issues de Rennes
Décision de Camille , décision DTN ?
Bon sujet de polémiques



Pour toute les selections on les trouvera à mon avis sur le sité federal en fin de semaine vu qu'ils doivent délibérer Mercredi pour les différentes selections nationales de l'année.Pour celles des Mondes on l'a trouve un peu partout sur les site de sport géneralisé (l'équipe , Eurosport / Rmc) ou ici

http://www.liveffn.com/cgi-bin/news_fic ... ffichage=2

Camille n'a rien à voir avec cette décision , elle a été franche en annonçant qu'elle ne fera pas les séries du relais ce qui se comprend amplement et c'est la DTN qui a décider par rapport à ça de changer son fusil d'épaule.


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 17:30 
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Poussin

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Les critères de sélection precisent, au paragraphe 4-1 des Règles de sélection aux épreuves de relais : "Les sélections aux relais seront établies sous condition de minima collectifs obtenus à l'addition des performances individuelles réalisées en finale des épreuves concernées lors de la compétition de sélection"

Additionnons les temps des 4 premières en finale du 100 libre : 53"51 (Muffat) + 54"45 (Bonnet) + 55"63 (Gastaldello) + 55"69 (Haag) = 3'39"28. Ce total est inférieur aux minima (3'39"44), donc ces quatre nageuses DOIVENT être sélectionnées au titre du relais.

Si l'une des nageuses ne peut (ou ne veut) faire les séries, ou si une autre se casse la jambe, c'est l'article 4.4 qui s'applique : "Tous les nageurs de l'équipe de France sélectionnés aux championnats du monde peuvent être concernés par les épreuves de relais". On pourra donc, en l'absence d'Anna Santamans, faire appel à Mylène Lazare ou Isabelle Mabboux, par exemple.

La décision de la DTN est donc, selon moi, non seulement scandaleuse et inéquitable, mais surtout non fondée juridiquement. Si Béryl Gastaldello et Lauriane Haag souhaitaient s'engager dans cette voie, je suis convaincu qu'elles obtiendraient gain de cause en cas de recours.


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 19:31 
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Benjamin

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PETILA a écrit:
jahcrew a écrit:
Assez halluciné par la décision de la DTN de ne pas envoyer le 4x100 filles .

Il est clair que Camille ne devait pas nager les séries mais qu'est ce ça faisait de qualifier le relais qui avait répondu aux critères de selection. Il n'y aurait aucune chance de qualif en finale pour les filles sans Camille OK mais ça aurait permis à Beryl, Laurianne et Margaux d'emmagaziner de l'experience tout de même.

Si je suis leur logique si Agnel décide de ne pas s'aligner en série du 4x100 pour alléger son programme et ne pas avoir deux 100 m dans les pattes avant le 200 du lendemain alors le relais 4x100 n'a pas répondu lui aussi aux critères de sélection et Gilot/ Leveaux ne doivent pas être qualifier non plus .


Alors je sais bien qu'il y a un monde entre le potentiel du relais des gars et des filles , mais tout de meme ça me fou en rogne.


Ou peut -on trouver les decisions de la Fédé et la valadation des différentes équipes issues de Rennes
Décision de Camille , décision DTN ?
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Camille pas au courant de la non sélection de Béryl et donc L.Haag ce matin 11h...mais il était licite qu'elle ne nage pas les séries du 4 fois 100m NL

_________________
http://sites.google.com/site/onnatation


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 19:34 
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Apparement vu sur la dépêche , on aurait proposé à Laurianne les Jeux Med et les Universiades sur 100 et 200 nl.
C'est une petite consolation pour elle mais ce qui me gène c'est que l'on ne respecte en rien les critères de sélection car elle n'a décroché qu'une qualif aux Jeux Med sur 100 nl et aucune aux Universiades.
Je le répète c'est trés bien pour la nageuse et ce n'est pas elle que je blâme mais si on fait des règles faut les respecter .

A l'image de cette nouvelle DTN en place depuis Février qui se permet de révolutionner beaucoup de chose mis en place par l’ancienne équipe ( l’arrêt des pôles de Water -Polo , les roulements des cadres techniques , les critères de selection eau-libres ,etc...)
Meme le programme sportif voté par les élus en amont l'année derniere pour toute l'olympiade va subir des changement :shock: :shock: (CQFD les france Elite et Jeune en meme temps)


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 19:41 
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canto a écrit:
PETILA a écrit:
jahcrew a écrit:
Assez halluciné par la décision de la DTN de ne pas envoyer le 4x100 filles .

Il est clair que Camille ne devait pas nager les séries mais qu'est ce ça faisait de qualifier le relais qui avait répondu aux critères de selection. Il n'y aurait aucune chance de qualif en finale pour les filles sans Camille OK mais ça aurait permis à Beryl, Laurianne et Margaux d'emmagaziner de l'experience tout de même.

Si je suis leur logique si Agnel décide de ne pas s'aligner en série du 4x100 pour alléger son programme et ne pas avoir deux 100 m dans les pattes avant le 200 du lendemain alors le relais 4x100 n'a pas répondu lui aussi aux critères de sélection et Gilot/ Leveaux ne doivent pas être qualifier non plus .


Alors je sais bien qu'il y a un monde entre le potentiel du relais des gars et des filles , mais tout de meme ça me fou en rogne.


Ou peut -on trouver les decisions de la Fédé et la valadation des différentes équipes issues de Rennes
Décision de Camille , décision DTN ?
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Camille pas au courant de la non sélection de Béryl et donc L.Haag ce matin 11h...mais il était licite qu'elle ne nage pas les séries du 4 fois 100m NL


C'est ça qui me géne dans cette histoire c'est que ça retombe sur elle alors que sa décision est plus que logique et qu'elle est en rien responsable de la non qualification du relais aprés sa décision.
Je le répète si Agnel ne nage pas les série du 4x100 on est exactement dans le même cas de figure , le temps des 4 suivants ne rentre pas dans le critéres de selection.


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 21:32 
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Poussin
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Zeljko a écrit:
Les critères de sélection precisent, au paragraphe 4-1 des Règles de sélection aux épreuves de relais : "Les sélections aux relais seront établies sous condition de minima collectifs obtenus à l'addition des performances individuelles réalisées en finale des épreuves concernées lors de la compétition de sélection"

Additionnons les temps des 4 premières en finale du 100 libre : 53"51 (Muffat) + 54"45 (Bonnet) + 55"63 (Gastaldello) + 55"69 (Haag) = 3'39"28. Ce total est inférieur aux minima (3'39"44), donc ces quatre nageuses DOIVENT être sélectionnées au titre du relais.

Si l'une des nageuses ne peut (ou ne veut) faire les séries, ou si une autre se casse la jambe, c'est l'article 4.4 qui s'applique : "Tous les nageurs de l'équipe de France sélectionnés aux championnats du monde peuvent être concernés par les épreuves de relais". On pourra donc, en l'absence d'Anna Santamans, faire appel à Mylène Lazare ou Isabelle Mabboux, par exemple.

La décision de la DTN est donc, selon moi, non seulement scandaleuse et inéquitable, mais surtout non fondée juridiquement. Si Béryl Gastaldello et Lauriane Haag souhaitaient s'engager dans cette voie, je suis convaincu qu'elles obtiendraient gain de cause en cas de recours.

Mais pourquoi Mylène Lazare est-elle sélectionnée ?!?!?
Elle est 5ème, n'a pas réalisé un temps "Standard A", et si l'on additionne les temps de 2ème à 5ème, on est hors grille de qualif'...

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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 21:49 
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Ce ne doit pas etre une situation nouvelle
Pourquoi cette précipitation alors que des grilles de collectifs sont toujours 2011/12

De là à proposer des qualifs de compensation bientot une indemnité de fauusse joie
On prend un invité de moins et un nageur autorisé de plus


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 21:57 
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Poussin

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Seek & Destroy a écrit:
Zeljko a écrit:
Les critères de sélection precisent, au paragraphe 4-1 des Règles de sélection aux épreuves de relais : "Les sélections aux relais seront établies sous condition de minima collectifs obtenus à l'addition des performances individuelles réalisées en finale des épreuves concernées lors de la compétition de sélection"

Additionnons les temps des 4 premières en finale du 100 libre : 53"51 (Muffat) + 54"45 (Bonnet) + 55"63 (Gastaldello) + 55"69 (Haag) = 3'39"28. Ce total est inférieur aux minima (3'39"44), donc ces quatre nageuses DOIVENT être sélectionnées au titre du relais.

Si l'une des nageuses ne peut (ou ne veut) faire les séries, ou si une autre se casse la jambe, c'est l'article 4.4 qui s'applique : "Tous les nageurs de l'équipe de France sélectionnés aux championnats du monde peuvent être concernés par les épreuves de relais". On pourra donc, en l'absence d'Anna Santamans, faire appel à Mylène Lazare ou Isabelle Mabboux, par exemple.

La décision de la DTN est donc, selon moi, non seulement scandaleuse et inéquitable, mais surtout non fondée juridiquement. Si Béryl Gastaldello et Lauriane Haag souhaitaient s'engager dans cette voie, je suis convaincu qu'elles obtiendraient gain de cause en cas de recours.

Mais pourquoi Mylène Lazare est-elle sélectionnée ?!?!?
Elle est 5ème, n'a pas réalisé un temps "Standard A", et si l'on additionne les temps de 2ème à 5ème, on est hors grille de qualif'...

Les critères de sélection sont décidément d'une clarté éblouissante. Mon interprétation :
- c'est vrai que Mylène Lazare n'a pas réalisé de temps "Standard A",
- c'est vrai qu'en additionnant les temps de 2ème à 5ème, on est hors grille de qualif,
- mais en remplaçant le temps de Mabboux par celui de Lazare, donc en additionnant les temps des 1ère (Muffat), 2ème (Bonnet), 3ème (Balmy) et 5ème (Lazare), on reste dans le temps de qualif... ce qui rend possible le repêchage de Mylène Lazare.


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 15 Avr 2013 22:04 
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joli calcul !
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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 16 Avr 2013 7:56 
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Dernière édition par bernie 2 le 16 Avr 2013 8:45, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 16 Avr 2013 8:41 
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Zeljko a écrit:
Les critères de sélection sont décidément d'une clarté éblouissante. Mon interprétation :
- c'est vrai que Mylène Lazare n'a pas réalisé de temps "Standard A",
- c'est vrai qu'en additionnant les temps de 2ème à 5ème, on est hors grille de qualif,
- mais en remplaçant le temps de Mabboux par celui de Lazare, donc en additionnant les temps des 1ère (Muffat), 2ème (Bonnet), 3ème (Balmy) et 5ème (Lazare), on reste dans le temps de qualif... ce qui rend possible le repêchage de Mylène Lazare.

Ah mais oui, bien sûr ! C'est évident que Mabboux sera préservée en série pour la finale, et que Muffat fera série et finale !
Suis-je bête... Mabboux aura tell'ment d'autres épreuves à nager pendant ces Mondiaux ! Alors que Muffat, elle , ne sera concernée que par le 4x200...
:rhoo:

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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 16 Avr 2013 14:04 
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nusimo a écrit:
Valleyman a écrit:
J'ai peut-être mal suivi l'actualité de la Natation ces derniers temps (à peine eu le temps de regarder ces championnats) mais où sont Alexianne Castel et Sébastien Rouault ? :?:


Alexiane Castel a nagé la dernière course de sa carrière hier en finale du 50 dos. Quant à Seb Rouault, son absence totale depuis le début de la saison en grand bassin me fait dire qu'il a probablement pris sa retraite.


Seb fait un break, donc pas de retraite officielle, mais juste une pause à durée non définie par l'interessé ;)

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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 16 Avr 2013 15:04 
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J'avoue que je ne comprends pas non plus les choix de sélection concernant les relais en nage libre (4x100 et 4x200) :

je trouve dommage de laisser sur le carreau le 4x100 NL dames. Il est normal que Camille Muffat ne fasse pas les séries au vu de son programme individuel.
Pourquoi ne pas emmener Margaux Fabre en 4ème relayeuse ? 55:66 c'est son meilleur temps et lancé cet été, en Catalogne, ça aurait très bien pu passer en finale avec Bonnet, Gastaldello et Haag.
Un relais plutôt jeune, en reconstruction et en quête d'expérience. Et même si elles avaient fini 10èmes, est ce que ça aurait été un echec ? Gastaldello, Haag et Fabre ont vraiment fait un beau 100 m à Rennes. Certaines ont eu des passages à vide dans leur jeune carrière et leur non-sélection ne vient pas récompenser le fait qu'elles ont bossé et su se remettre en selle.
Je ne comprends pas pourquoi la DTN n'a pas misé sur ce relais, sur ces filles ?

Là où je suis choqué par rapport à l'élimination de ce relais, c'est de voir pour les 4x200 NL qu'une Lazare est retenue (tant mieux pour elle), 2.01:36, c'est plus ce que c'était quand même (1.59:16 en 2011).
Ce qui me choque aussi, c'est de voir un Bourelly et un Leveaux retenus pour le 4x200.
Lorys Bourelly 1.49:70 à Rennes où Théo Fuchs (1.49:31 !!!) a nagé plus vite que lui. Certes Fuchs a nagé ça en demi-finale mais il est allé 3 dixièmes plus vite quand même. 4 dixièmes en relais libre, on a déjà vu plus serré comme écart entre 2 relais.
Et Amaury Leveaux, meilleur temps de la saison 1.54:01 sur le 200 NL !!!! Avec tout ce qu'on sait sur le fait qu'il aurait repris tardivement l'entraînement, en étant peut-être pas aussi sérieux qu'il le devrait, en ayant pas d'envie particulière à nager cette distance du 200.

Tant mieux pour les nageurs retenus (Lazare, Leveaux et Bourelly), je n'ai rien contre eux. C'est juste que je trouve ça injuste pour Théo Fuchs et les filles du 4x100 NL (Gastaldello, Haag et Fabre), et sportivement ces non-sélections sont grandement discutables.

Juste pour info, je n'appartiens à aucun club des nageurs(ses) non-sélectionné(e)s et je ne les connais pas non plus.


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 16 Avr 2013 17:21 
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casey a écrit:
J'avoue que je ne comprends pas non plus les choix de sélection concernant les relais en nage libre (4x100 et 4x200) :

je trouve dommage de laisser sur le carreau le 4x100 NL dames. Il est normal que Camille Muffat ne fasse pas les séries au vu de son programme individuel.
Pourquoi ne pas emmener Margaux Fabre en 4ème relayeuse ? 55:66 c'est son meilleur temps et lancé cet été, en Catalogne, ça aurait très bien pu passer en finale avec Bonnet, Gastaldello et Haag.
Un relais plutôt jeune, en reconstruction et en quête d'expérience. Et même si elles avaient fini 10èmes, est ce que ça aurait été un echec ? Gastaldello, Haag et Fabre ont vraiment fait un beau 100 m à Rennes. Certaines ont eu des passages à vide dans leur jeune carrière et leur non-sélection ne vient pas récompenser le fait qu'elles ont bossé et su se remettre en selle.
Je ne comprends pas pourquoi la DTN n'a pas misé sur ce relais, sur ces filles ?

Là où je suis choqué par rapport à l'élimination de ce relais, c'est de voir pour les 4x200 NL qu'une Lazare est retenue (tant mieux pour elle), 2.01:36, c'est plus ce que c'était quand même (1.59:16 en 2011).
Ce qui me choque aussi, c'est de voir un Bourelly et un Leveaux retenus pour le 4x200.
Lorys Bourelly 1.49:70 à Rennes où Théo Fuchs (1.49:31 !!!) a nagé plus vite que lui. Certes Fuchs a nagé ça en demi-finale mais il est allé 3 dixièmes plus vite quand même. 4 dixièmes en relais libre, on a déjà vu plus serré comme écart entre 2 relais.
Et Amaury Leveaux, meilleur temps de la saison 1.54:01 sur le 200 NL !!!! Avec tout ce qu'on sait sur le fait qu'il aurait repris tardivement l'entraînement, en étant peut-être pas aussi sérieux qu'il le devrait, en ayant pas d'envie particulière à nager cette distance du 200.

Tant mieux pour les nageurs retenus (Lazare, Leveaux et Bourelly), je n'ai rien contre eux. C'est juste que je trouve ça injuste pour Théo Fuchs et les filles du 4x100 NL (Gastaldello, Haag et Fabre), et sportivement ces non-sélections sont grandement discutables.

Juste pour info, je n'appartiens à aucun club des nageurs(ses) non-sélectionné(e)s et je ne les connais pas non plus.


En habitant Toulouse et en suivant la natation tu as certainement vu Lorys Bourrely quand même? :funnypost:


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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 16 Avr 2013 19:16 
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Benjamin

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casey a écrit:
J'avoue que je ne comprends pas non plus les choix de sélection concernant les relais en nage libre (4x100 et 4x200) :

je trouve dommage de laisser sur le carreau le 4x100 NL dames. Il est normal que Camille Muffat ne fasse pas les séries au vu de son programme individuel.
Pourquoi ne pas emmener Margaux Fabre en 4ème relayeuse ? 55:66 c'est son meilleur temps et lancé cet été, en Catalogne, ça aurait très bien pu passer en finale avec Bonnet, Gastaldello et Haag.
Un relais plutôt jeune, en reconstruction et en quête d'expérience. Et même si elles avaient fini 10èmes, est ce que ça aurait été un echec ? Gastaldello, Haag et Fabre ont vraiment fait un beau 100 m à Rennes. Certaines ont eu des passages à vide dans leur jeune carrière et leur non-sélection ne vient pas récompenser le fait qu'elles ont bossé et su se remettre en selle.
Je ne comprends pas pourquoi la DTN n'a pas misé sur ce relais, sur ces filles ?


Tout à fait d'accord ...je m'étais fait les mêmes réflexions.

Par contre ,les choix de Bourrelly ,Leveaux (réguliers en compet internationale)et Lazare me semble raisonnables autant que Gastaldello ,Haag et Fabre auraient pu l'être.
Fuchs est un beau nageur en devenir mais il doit confirmer son chrono des demies réalisé de manière particulière :Jérémy l'a attendu au virage des 100m pour l'amener dans sa vague jusqu'à l'arrivée.

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Dernière édition par canto le 16 Avr 2013 19:21, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: championnats de France 2013
MessagePosté: 16 Avr 2013 19:21 
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oui j'habite Toulouse mais je ne suis pas des Dauphins du TOEC.
Ils s'entrainent dans un bassin qui leur est réservé, on ne les voit jamais s'entraîner.


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