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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 05 Oct 2017 22:10 
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Poussin

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Lucasud, tu as de la chance, cette année ils ont modifié les critères pour le jean-pommat, du coup tu pourras être Junior. :lol:
Sinon il fallait que ta femme accouche en 2003 ou 2005. mdr


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 06 Oct 2017 6:59 
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Ecole de natation

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romain1000 a écrit:
Lucasud, tu as de la chance, cette année ils ont modifié les critères pour le jean-pommat, du coup tu pourras être Junior. :lol:
Sinon il fallait que ta femme accouche en 2003 ou 2005. mdr

oui tu a raison pour jean-pommat pour l'accouchement de ma femme je suis quand même un peux responsable :twisted: plus sérieusement je pense que la ffn pourrait réfléchir sur l’impact des modifications car bien souvent le règlement national lui ne peut intégrer ces changements.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 10 Oct 2017 10:44 
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Nouveau canard

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Bonjour à tous,

"vous pouvez aussi découvrir les listes des nageurs retenus pour les cinq championnats de France N2 hiver Q1 qui se dérouleront du 15 au 17 décembre 2017"

Je croyais que personne n'était qualifié d'avance pour les Q1 et qu'il fallait passer quoi qu'il arrive par les régions pour se qualifier ? :haltere:

Aussi, ce serait bien que les temps de qualif pour les Championnats nationaux tombent... Nous sommes le 10 octobre quand pourra t on se projeter !!!


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 10 Oct 2017 13:40 
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Nageur de pédiluve

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Dans l'Annuel règlement, il est indiqué :
"Les classements interrégionaux qualificatifs
Ces classements qualificatifs sont constitués à partir du classement qualificatif national N-1 puis sont actualisés avec les performances
réalisées sur les compétitions régionales et interrégionales de la première partie de la saison 2017-2018, soit :
- les championnats régionaux 25 m
- les championnats N2 hiver
- les championnats régionaux 50 m hiver.
Ces classements interrégionaux qualificatifs servent de base à la qualification des nageurs n’appartenant pas au collectif excellence pour :
- les championnats N2 hiver
- les championnats N2 printemps
"

Donc pas de surprise à ce niveau.
En revanche, les grilles nationales seraient effectivement bienvenues !


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 10 Oct 2017 17:38 
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Nouveau canard

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Il est vrais que les grilles se font attendre, mais en même temps pour se projeter il y a une certitude il faudra nager vite.
Et pour ça peu importe les grilles :twisted: ... du coup : au boulot :lol:


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 10 Oct 2017 19:46 
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1ère compétition

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oui on attend les grilles de qualification et éventuellement aussi les lieux des compétitions nationales : Promos, trophée lucien zins, championnats 15/16 ans et moins, critériums promos, critériums 16/17 ans et + !!!


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 10 Oct 2017 21:36 
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Poussin

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Les lieux il est vrai mettent du temps à arriver. Visiblement les promos à Dunkerque et le Zins à Strasbourg.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 10 Oct 2017 23:04 
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Chpts de France filles 15ans et moins, garçons 16 ans et moins à Rennes

http://bretagne.ffnatation.fr/rsc/1588/ ... s/1831.pdf


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 11 Oct 2017 7:33 
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Ecole de natation

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swimyoyo a écrit:
Chpts de France filles 15ans et moins, garçons 16 ans et moins à Rennes

http://bretagne.ffnatation.fr/rsc/1588/ ... s/1831.pdf


Super merci pour l'info, mais pas génial pour nous (34) bon c'est déjà moins loin que Dunkerque


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 11 Oct 2017 8:22 
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Poussin

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Merci pour le programme.
Lucasud il va falloir investir dans une caravane. .....cette année on fait le tour de France.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 12 Oct 2017 23:48 
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Avenir

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casey a écrit:
oui on attend les grilles de qualification et éventuellement aussi les lieux des compétitions nationales : Promos, trophée lucien zins, championnats 15/16 ans et moins, critériums promos, critériums 16/17 ans et + !!!



Faut parler à tes voisins de bassins 8-) :!: :lol:

De se que j'ai pu lire

France élite saint Raphaël
France promo Dunkerque
Coupe de France des régions AGEN
LUZIENS ZINS SCHILTHIGEM
France 15 ans et -.... RENNES
Critérium 16 ans et +.....Laval
Criteriup promo .... ???


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 13 Oct 2017 7:38 
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Ecole de natation

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Josimba a écrit:
casey a écrit:
oui on attend les grilles de qualification et éventuellement aussi les lieux des compétitions nationales : Promos, trophée lucien zins, championnats 15/16 ans et moins, critériums promos, critériums 16/17 ans et + !!!



Faut parler à tes voisins de bassins 8-) :!: :lol:

De se que j'ai pu lire

France élite saint Raphaël
France promo Dunkerque
Coupe de France des régions AGEN
LUZIENS ZINS SCHILTHIGEM
France 15 ans et -.... RENNES
Critérium 16 ans et +.....Laval
Criteriup promo .... ???


Lucien Zins c'est pas à Tarbes ? Tu est sur de ton info, en tout cas merci pour les infos.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 13 Oct 2017 14:19 
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Poussin

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On attend l'officialisation, mais visiblement c'est bien à Strasbourg pour le TLZ.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 04 Nov 2017 13:04 
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Poussin

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Bon, là c'est officiel :
TLZ à Schiltigheim.
Promos à Dunkerque.
-15ans F et -16 ans H à Rennes.
Crit Nationaux 1-17 ans et + : Laval.

Par contre gros souçi d'affichage sur le calendrier fédéral en juillet...... le TLZ y est du 1er au 31 juillet (ça va être long un mois... :funnypost: ).


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 04 Nov 2017 20:15 
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Ecole de natation

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Oui j'ai vue c'est pour avoir le temps pour les podiums :rhoo:


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 21 Nov 2017 9:53 
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Bébé nageur

Inscription: 27 Sep 2013 12:32
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Petite info que nous venons de recevoir en Occitanie pour les N2 Q1.
Ca peut sans doute intéresser du monde ;-)
http://occitanie.ffnatation.fr/rsc/3001/fichiers/dossiers/155.pdf

Car non préciser quelque part, les temps de qualification sont à convertir en GB!
Ca change un peu la donne pour celles et ceux qui souhaitent se qualifier lors des régions de ce WE (pour nous).

Et toujours pas de grille Nat :cry: :cry: :cry:


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 22 Nov 2017 17:53 
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Bébé nageur

Inscription: 13 Mai 2014 10:08
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Spécialités: Natation
Evidemment une nouvelle fois j'interviens et pourtant je n'ai pas envie de tirer sur une ambulance qui ne semble pas prendre conscience de ce qu se passe à la base:

Mais d'être encore en "panne d'informatique" à la veille des Régionaux Qualificatifs qui sont gérés que par l'informatique (remontée des résultats, transposition performances 25m/50m, qualifiés aux N2Q1...)
De toujours ne pas connaître la grille des temps pour les qualifications aux Nationaux (et il restera encore a attendre le" Ranking " après chaque échéance pour savoir si on est ou non qualifié. Rankings qui et je tempère mon appréciation est une ineptie)
D'apprendre en lisant le "new" programme mis en ligne en catimini par la FFN que N-1 est "restauré" jusqu'en N2Q2 et N3
Donc en raison de N-1 remis sur le règlement à quoi sert les régionaux (25 et 50) pour certains nageurs déjà bien classés et à quoi sert la N2Q1.

Tout cela nuit considérablement une nouvelle fois à la préparation de la saison pour les nageurs et bien sur pour les entraineurs pour la planification de la saison (quelles performances minimales dois je faire ou faire faire pour participer aux N2 et aux futurs Championnats Nationaux de Mai et de Juillet...) pour les clubs (en raison des restrictions budgétaires liés aux diminution de recettes et à l'inflation galopante des dépenses pour mettre en place le budget prévisionnel cela reste du domaine de l'équilibriste (on change de sport!!!) et nous ne pouvons pas décider si il y a lieu à quelles compétitions nous devons participer)

Enfin et ce n'est qu'un détail les critères de sélection aux différentes compétitions nationales ne sont pas encore mis en ligne!!!La planification de la saison pour les nageurs concernés devient également périlleuse.
Philippe TODOSKOFF


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 23 Nov 2017 15:07 
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Nouveau canard

Inscription: 10 Oct 2017 17:25
Messages: 7
Spécialités: ...
Salut,
Bali Balou, le fait de la conversion est logique et sous entendus dans le programme national: Les compétitions de références pour la saison N-1 étant seulement des compétitions de référence national (donc en bassin de 50m) on ne peut faire autrement que de convertir les temps des compétitions de qualification en bassin de 25m... Sinon plus aucune équité.

Au risque de choquer concernant le retard de parution des grilles de temps :

Plein de choses me viennent en même quand je lis les différents posts.
En effet comme je l'ai dis un peu plus haut de toute façon il va falloir que les nageurs soient rapides au bon moment donc de ce fait là je ne vois pas en quoi un temps précis serait utile. Effectivement pour une qualification internationale cela peut orienter le travail d'une à deux saison mais pour le nageur lambda dont l'objectif est juste de se qualifier ben tout est dis... comme l'objectif est juste de se qualifier il est encore en formation donc mettons les bonnes choses au bon moment et essayons de ne pas mettre en péril ses chances futures pour une simple qualification lors d'une seule saison.
La progression logique de l'athlète devrait être au centre de nos préoccupations et la qualification à l'une ou l'autre des échéances du calendrier devrait être un simple constat du résultat de cette formation et non un but qui prend le pas sur tout le reste.
Je m'explique et donne un exemple complètement fictif : Si on prend un nageur lambda qui actuellement nage 59''7 au 100 dos le temps de qualification sort = 59''2 est ce que l'on va le faire travailler plus ou moins que si le temps de qualification = 57''9...
Si la réponse est oui alors il faut que l'on se pose des questions sur notre mode de fonctionnement

Todo, pour les N-1 nous le savons dans notre IR (sud-est) depuis le mois de mai la saison dernière, peut être les infos ne sont elles pas passées partout...
Pour le ranking je suis de l'avis contraire par rapport à toi, il me semble effectivement intéressant que les nageurs d'un certain niveau puisse n'avoir à ce concentrer que sur un programme allégé et avec des échéances bien précises.
De plus le ranking permet de n'avoir aux championnats que les meilleurs et lors d'un championnats de France c'est bien ce qu'il faut.
Et si on regarde les grilles de temps en générale le ranking suit de prêt du coup je ne voit pas de soucis entre les 2, hormis pour les Promos mais il me semble que là je ne peut plus les défendre tellement la grille était facile et donc ne servait a rien...

Je serais quand même curieux de savoir pourquoi tu n'aime pas le retour au ranking?

Dsl pour le pavé mais je n'ai pas réussi a faire plus court ^^

Soyez forts ;)


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 24 Nov 2017 13:18 
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Bébé nageur

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Spécialités: Natation
Pourquoi je n'aime pas le Ranking?

Je préfère une grille de qualification (même très exigeante) car dès l'épreuve qualificative le nageur, l'entraineur et le club sont informés de la qualification ou de la non qualification sur telle ou telle épreuve.
Le Ranking peut varier d'une épreuve à l'autre d'une année sur l'autre et donc sur certaines épreuves le nombre de qualifiés n'est pas lié à un niveau réel de performances mais dans certains cas à des générations plus performantes d'une année sur l'autre sur telle ou telle épreuve.
Le ranking intègre des nageurs (jusqu'en N2Q2) qui ne nagent plus et donc ne permettent pas à d'autres nageurs peut etre moins performants mais eux qui s'entrainent et nagent de se qualifier.
Dernier argument POURQUOI FAIRE COMPLIQUE quand on peut faire simple (la natation est un sport chronométrique il me semble du moins dans sa phase qualificative )
Philippe TODOSKOFF


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 24 Nov 2017 14:08 
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Bébé nageur

Inscription: 27 Sep 2013 12:32
Messages: 38
Localisation: Rodez
Salut benevis,

Je suis tout à fait d'accord avec toi, la grille doit être adaptée aux bassins dans lesquelles elles s'appliquent.
Cependant, ce n'est pas à 5 jours d'une compétition que l'on précise les règles du jeu!
Concernant les grilles (tous niveaux d'ailleurs), je rejoint Philippe (TODO) sur la simplicité, la réactivité (parfois la joie ou la tristesse) du résultat immédiat.
On sait et donc on arrive aussi à s'organiser (en anticipant un peu plus que dans le cas du fanning qui oblige à attendre le dernier moment sauf si tu es premier ou tes chances de disparaitre sont faibles). Nous avons plus de nageurs limites sur ces grilles/ranking que d'autres largement en avance.
Enfin quel est l'intérêt de faire mijoter un sportif sur la suite de sa saison? Quand tu sais tu peux mieux te préparer, plus de visibilité, mieux accompagner.
Certes nous cherchons tous la meilleure performance sportive pour nos nageurs/euses, reste que connaitre l'objectif définitif (temps précis par exemple) reste une source de motivation concrète et facilement identifiable.
Pour finir ce propos un peu long moi aussi ;-) je terminerais en te faisant remarquer que depuis plusieurs années les règles changent constamment, pas toujours de manière déontologique, et ce manque de clairvoyance, de vision de l'avenir pèse sur la construction d'un projet sportif cohérent et surtout pluriannuel. Tous les nageurs ne vont pas se lancer sur un projet de 4 ans! La génération actuelle (et les précédents étaient-elles si différentes?) recherchent des résultats au mieux à très moyens terme. Difficile de concilier toutes ces données sans y perdre un peu de son latin.


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