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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 14 Déc 2017 15:15 
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Poussin

Inscription: 15 Mar 2017 13:49
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Bon ceux de decembre mettent du temps à remonter c'est quand même un sacré souk. Rien à jour dans les temps, les records je n'en parle même pas.
Lors des compétitions ont ne peut même pas rentrer les temps en manuel et donc certains nagent dans les premières séries, là où ils n'ont rien à faire.
Et dire que nous sommes le 15 décembre. ...


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 14 Déc 2017 16:07 
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Nageur départemental

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Là, la main est désormais aux organisateurs qui n'ont que quelques manips à faire pour que les résultats remontent dans la base FFN
Nous toutes les compets de début de saison (sauf meeting) ont bien été prises en compte et sont présentes dans les rankings

Pour les records en revanche, c'est effectivement un peu galère car on ne sait plus du tout où on en est des MPF chez les jeunes, mais bon c'est peut être pas un mal. La course aux MPF leur est rarement profitable sur le long terme


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 14 Déc 2017 16:13 
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Poussin

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Des choses bizarres : sur certains meetings il n'y a que la moitié des résultats qui sont montés sur une journée par exemple....
Pareil, tous les résultats des compétitions officielles ne sont pas remontés, comme les interclubs jeunes...and co.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 14 Déc 2017 17:59 
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Nageur départemental

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C'est les compets où il y a des MPF qui mettent du temps à remonter car la FFN doit les valider manuellement une fois que les formulaires d'homologation ont été reçus.
ça prenait déjà un peu plus de temps que les autres compets les années précédentes et là c'est encore plus long. Ils doivent avoir un petit stock à valider manuellement.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 14 Déc 2017 18:33 
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Poussin

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Cela pourrait être effectivement une raison. Sauf que certains temps sont déjà dans les rankings en étant pourtant des MPF. Et certains interclubs TC où il n'y a pas eu de MPF ne sont même pas dans les bases....


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 20 Déc 2017 9:48 
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Poussin

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Que c'est beau la case "recherche de nageurs" : rose pour les filles et bleu pour les garçons. Bon on a perdu des nageurs mais ça devrait être passager et dans certains rankings les ordis ont du perdre une case.... Bientôt tout en ordre?


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 21 Déc 2017 11:59 
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Nageur de pédiluve

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en effet on voit que ça progresse...même si certaines performances présentes dans la base de données (puisque visibles dans les rankings de l'année) ne sont pas visibles dans la liste des meilleurs perf par nageur...

sinon les tables de MPF ne sont toujours pas à jours... :oops:


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 21 Déc 2017 13:00 
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Poussin

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Certains nageurs n'ont plus de performances, et ils sont dans les rankings. Les ordis doivent mouliner.
Et il y a aussi de grosses erreurs dans les rankings.... 42.49 à 11 ans (même 10ans) au 100 dos.... c'est très fort !! :lol:


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 25 Déc 2017 15:56 
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Poussin

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Petite question , avis aux spécialistes : un nageur se qualifie pour les élites. Peut-il ne pas nager les élites et nager les promotionnels si il a une autre compétition fédérale durant les élites ?


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 27 Déc 2017 14:12 
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Nageur départemental

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J'imagine que la question est posée pour une jeune. À priori non mais sur dérogation en vue d'une qualif comen sans doute oui.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 27 Déc 2017 15:00 
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Poussin

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Oui Bouh, sinon la solution reste de ne pas aller trop vite aux Q2 mais compliqué....car dans ce cas aucune chance COMEN.
Mais ce n'est pas la solution souhaitée. ..loin de là.


Dernière édition par romain1000 le 27 Déc 2017 21:34, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 27 Déc 2017 15:58 
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Nageur de pédiluve

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Spécialités: Pataugeoire
L'autre solution est de faire l impasse sur le plot 4 du nathatlon ! Il n y aura pas forcément de répercussion sur le classement final, encore moins sur la qualification en finale. A un certain niveau il faut parfois faire le choix entre les calendriers de compétitions jeunes ou juniors, France ou international.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 27 Déc 2017 17:17 
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Poussin

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Bien sur chrono, je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est une solution. J'ai l'impression qu'on va tenter de gérer cela au mieux lorsque cela se présentera, en fonction de l'avis de l'entraineur et de la nageuse. Mais aussi on se dit qu'on aura bien le temps de faire le programme Junior et d'autres paramètres à gérer. Il faut avancer pas-à-pas sans se griller.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 17 Jan 2018 11:51 
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Barboteur averti

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Bonjour, On entendait parler d'abandon des quotas pour certaines échéances, les voilà mis en lignes sur la FFN dans le suivi des perfs....


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 17 Jan 2018 11:58 
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Poussin

Inscription: 15 Mar 2017 13:49
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Spécialités: toutes
Merci Vague Rouge....et bien au moins ça règle le problème de ma question. Mdr. ;-)


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 17 Jan 2018 17:33 
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Bébé nageur

Inscription: 13 Mai 2014 10:08
Messages: 47
Spécialités: Natation
Ce qui me mets en rogne ce n'est pas que le quota soit remis au gout du jour ,je le craignais et je l'attendais,(je m'en suis expliqué plus d'une fois que pour moi et pour le nageur une qualification à la performance doit être la seule option quitte à "durcir" le temps de qualification) mais c'est que nous sommes pris pour des imbéciles (le discours contraire d'éminents dirigeants et techniciens a fleuri sur tous les bassins depuis Montpellier en clamant que le Quota c'était fini ) et que l'on change d'avis comme de chemise me "constipe" (et pour ceux qui me connaissent bien c'est un état à risque pour moi). (Premier discours en Septembre pas de prise en compte de N-1,puis plus de quotas en Novembre mais retour à N-1 et ce du moins si rien nechange jusqu'au N2 Q2...)
Attention navigation à vue n'évite pas les écueils mais cela rends du moins je parle pour moi les gens nerveux fatigués et surtout désabusés.Trop c'est Trop
Philippe Todoskoff


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 18 Jan 2018 15:45 
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Avenir

Inscription: 01 Juil 2014 21:07
Messages: 103
Spécialités: transat
C’est vrai qu’avec ce critère de quotas, cela ne doit pas être facile à gérer pour un club qui veut anticiper un déplacement lointain à St Raphaël en fin mai. Pas facile non plus de se projeter pour un nageur qui a réussi les minimas avec la plus faible marge possible et qui devra attendre fin mars ou encore plus tard pour connaître sa situation.
S’agissant des modes de qualification pour les France élites, on retiendra surtout l’importance désormais donnée au collectif excellence qui peut se dispenser de réaliser le moindre minima sur la totalité des épreuves. Avec un potentiel de 1989 inscriptions (117 nageurs x 17 épreuves), il dépasse celui issu des N2 qui totalise 1860 droits (somme des droits par épreuves dames et messieurs).
D’autres questionnements sur l’accès aux France élites, notamment sur la catégorie « post junior » : les dames nées en 2000 n’ont qu’une seule représentante en collectif dédié, et échappent à la clause de protection prévue pour les juniors 14-17 ans. Donc gros dangers à prévoir tous les ans sur la participation des féminines âgées de 18 ans et messieurs de 19 ans durant leur première année chez les séniors...
D’une manière générale, inquiétudes également sur la population sénior dans ce sport si difficile qu’il voit ses effectifs qui s’affaiblissent trop rapidement après les années « lycée » avec aménagement horaire et stages durant les vacances scolaires. L’absence d’un nombre minimal de séniors sur les épreuves du championnat de France accentue encore le découragement de bon nombre de nageurs de cette catégorie qui, non qualifiés une année, ne voient plus l’intérêt de persévérer faute d’enjeu. Alors ils arrêtent la natation ! Personnellement, je pense qu’il faudrait soutenir au mieux cette population exposée ponctuellement à des difficultés d’entrainement pour de multiples raisons…Il faudrait pouvoir mieux sécuriser les parcours « adultes » et permettre des accès dérogatoires pour pallier les aléas de la vie (mobilité post-bac, études à l’étranger, contraintes des emplois, difficultés universitaires, impossibilité de participer aux qualifs des N2…).
En résumé, dans la mesure où les N2 sont désormais ouverts aux nageurs du collectif excellence, je propose de leur en limiter le nombre de nages aux France élites à leurs seules nages qualifiantes du collectif plus une éventuellement, à charge pour eux d’aller en chercher des nouvelles lors des N2. On enlève la notion de quotas toutes catégories par épreuve, le réajustement étant effectué au besoin l’année suivante en durcissant les temps de qualification si on constate une trop grosse affluence sur une épreuve. Enfin, on sélectionne d’entrée un certain nombre de nageurs « adultes » par validation des performances acquises les années précédentes, par reprise de temps plus anciens ou par prise en compte de participations à des équipes de France.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 18 Jan 2018 17:19 
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Barboteur averti

Inscription: 28 Mar 2014 12:37
Messages: 57
Artemis69 a écrit:
C’est vrai qu’avec ce critère de quotas, cela ne doit pas être facile à gérer pour un club qui veut anticiper un déplacement lointain à St Raphaël en fin mai. Pas facile non plus de se projeter pour un nageur qui a réussi les minimas avec la plus faible marge possible et qui devra attendre fin mars ou encore plus tard pour connaître sa situation.
S’agissant des modes de qualification pour les France élites, on retiendra surtout l’importance désormais donnée au collectif excellence qui peut se dispenser de réaliser le moindre minima sur la totalité des épreuves. Avec un potentiel de 1989 inscriptions (117 nageurs x 17 épreuves), il dépasse celui issu des N2 qui totalise 1860 droits (somme des droits par épreuves dames et messieurs).
D’autres questionnements sur l’accès aux France élites, notamment sur la catégorie « post junior » : les dames nées en 2000 n’ont qu’une seule représentante en collectif dédié, et échappent à la clause de protection prévue pour les juniors 14-17 ans. Donc gros dangers à prévoir tous les ans sur la participation des féminines âgées de 18 ans et messieurs de 19 ans durant leur première année chez les séniors...
D’une manière générale, inquiétudes également sur la population sénior dans ce sport si difficile qu’il voit ses effectifs qui s’affaiblissent trop rapidement après les années « lycée » avec aménagement horaire et stages durant les vacances scolaires. L’absence d’un nombre minimal de séniors sur les épreuves du championnat de France accentue encore le découragement de bon nombre de nageurs de cette catégorie qui, non qualifiés une année, ne voient plus l’intérêt de persévérer faute d’enjeu. Alors ils arrêtent la natation ! Personnellement, je pense qu’il faudrait soutenir au mieux cette population exposée ponctuellement à des difficultés d’entrainement pour de multiples raisons…Il faudrait pouvoir mieux sécuriser les parcours « adultes » et permettre des accès dérogatoires pour pallier les aléas de la vie (mobilité post-bac, études à l’étranger, contraintes des emplois, difficultés universitaires, impossibilité de participer aux qualifs des N2…).
En résumé, dans la mesure où les N2 sont désormais ouverts aux nageurs du collectif excellence, je propose de leur en limiter le nombre de nages aux France élites à leurs seules nages qualifiantes du collectif plus une éventuellement, à charge pour eux d’aller en chercher des nouvelles lors des N2. On enlève la notion de quotas toutes catégories par épreuve, le réajustement étant effectué au besoin l’année suivante en durcissant les temps de qualification si on constate une trop grosse affluence sur une épreuve. Enfin, on sélectionne d’entrée un certain nombre de nageurs « adultes » par validation des performances acquises les années précédentes, par reprise de temps plus anciens ou par prise en compte de participations à des équipes de France.



Normalement les collectifs excellences n'ont pas accès aux N2 Q2. Il me semble que pour bon nombre, aux France Elites, ils présentent leurs nages de spécialité en vue de performer et de décrocher des qualifs pour les équipes de France et les échéances internationales quand ils sont concernés.


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 18 Jan 2018 17:37 
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Avenir

Inscription: 23 Avr 2009 10:05
Messages: 146
Et les quotas aux N2 Q2 regroupés apparemment par Intérrégions, on en parle ?
Ils sont bien plus injustes suivants l'Interrégion d'appartenance du nageur que les quotas nationaux, non ?

A moins que j'ai raté un épisode...


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 Sujet du message: Re: Programme natation 2017-2018
MessagePosté: 30 Jan 2018 13:53 
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Bébé nageur

Inscription: 27 Sep 2013 12:32
Messages: 38
Localisation: Rodez
Vu sur la FFN (lien ci dessous), les grilles + les quotas devraient donc représenter les procédures de qualifications de cette saison.
Même si le phrasé est jolie et propre sur un site officiel, écrire simplement (entre parenthèses même s'il le faut) la nation (Temps+Quotas pour les compétitions nationales) auraient toute de même été plus clair pour tout le monde.
Bref en communication je pense qu'il y a encore des progrès à faire.

Enfin quand je dis Temps+Quotas c'est ce que j'en ai compris... (je peux aussi me trompé).
https://ffn.extranat.fr/webffn/index.ph ... =nat#16119

Si quelqu'un comprend différemment de moi, qu'il n'hésite pas à me corriger.

Bonne journée à tous et à toutes.
Faite chauffer les lignes d'eau ;-)


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