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 Sujet du message: N2 c'est parti....
MessagePosté: 21 Fév 2018 18:49 
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Poussin

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Et voilà la grille de temps est sortie pour la participation aux N2 des garçons 2004 et filles 2005. Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est costaud.

https://ffn.extranat.fr/html/dossiers/1535.pdf


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 21 Fév 2018 19:50 
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Nageur de pédiluve

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oui en effet...et il semble que l'approche soit différente en comparaison des années précédentes !

Dans le passé il y avait une liste de noms tirés du classement du natathlon à N-1. Maintenant il s'agit d'une grille de temps. Cette grille étant beaucoup plus sélective que celle de N2Q2.

Cette année, les N2Q2 seront donc les seules compétitions qualificatives pour la COMEN. Je crois que dans le passé les championnats de France Elite et Promotionnel le permettait aussi ?


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 21 Fév 2018 20:42 
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Ecole de natation

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ils sont sérieux un garçon de 14 ans a 2 seconde du record de France au 100 pap pour les N2Q2 et le plus fort pour la comen il doit pulvériser le record de France de 1,5 seconde, franchement c'est vraiment navrant de voir de telles grilles.


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 21 Fév 2018 20:57 
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Poussin

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Les grilles sont à mon sens un peu excessives.....quand on regarde il n'y aura pas grand monde de 3ème année aux N2. Quand à la COMEN je n'en parle même pas....


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 21 Fév 2018 21:48 
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Poussin

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Lucasud a écrit:
ils sont sérieux un garçon de 14 ans a 2 seconde du record de France au 100 pap pour les N2Q2 et le plus fort pour la comen il doit pulvériser le record de France de 1,5 seconde, franchement c'est vraiment navrant de voir de telles grilles.


Ahahahah il va falloir nager plus que très vite pour les 3ème années.


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 21 Fév 2018 23:20 
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Poussin

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J'ai bien tout relu, et là il s'agit juste des temps pour avoir le droit de participer aux N2 pour aller à la COMEN.
A mon avis, cette année ils ne doivent pas vouloir de 3ème années aux promos ou elites, et même en faisant le temps élite ou promos, tu restes à la maison.
Sauf si ils sortent une autre liste.


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 0:04 
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Nageur de pédiluve

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romain1000 a écrit:
J'ai bien tout relu, et là il s'agit juste des temps pour avoir le droit de participer aux N2 pour aller à la COMEN.
A mon avis, cette année ils ne doivent pas vouloir de 3ème années aux promos ou elites, et même en faisant le temps élite ou promos, tu restes à la maison.
Sauf si ils sortent une autre liste.


la table sortie aujourd'hui présente les temps à réaliser par des jeunes 3 pour être qualifiés en N2Q2. Les N2Q2 étant pour les nageurs "de catégorie COMEN" les seules compétitions qualificatives pour la COMEN (pour les catégories "Jeune 3" et "Junior 1ere année").

Concernant les championnats élite et promo, tu trouves sur le site FFN les tables de qualif (rubrique suivi des perf/grilles des classements). D'après ces tables, les jeunes 3 sont qualifiables (bien sûr à condition de réaliser les minimas et d'être suffisamment bien classés).

Donc pour un jeune 3, la participation aux N2Q2 donne l'opportunité de nager pour se qualifier aux Promos, Elite et COMEN


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 0:12 
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Poussin

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Perso ce n'est pas comme ça que je le lis, car je vois qu'ils specifient juste COMEN, et du coup il n'y a pas de 50 pap, 50 dos et 50 brasse, ce qui m'interpelle.

Prenons un exemple :
un jeune garçon 14ans a fait au 100 papillon 0.59.44 en petit bain entre le 15 sept et le 11 mars. Mais il n'a pas participé aux regionales, ni aux departementales. Et il fait 36 secondes au 50 brasse le 15 fevrier en bassin de 50m et 29 secondes au 50 papillon.
Il est qualifié pour le 100 papillon, pas de souçi. Il peut choisir une nage de plus.....ok, admettons qu'il choisisse son 50 brasse (il avait les temps en plus...mais pas fait lors des régionales), et bien il ne peut pas nager son 50 papillon.

A mon avis si ils avaient voulu pour les elites et les promos, ils auraient rajouté le 50dos, brasse et pap mais auraient mis en grisé sur les temps COMEN ces trois nages.


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 0:34 
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Nageur de pédiluve

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Lucasud a écrit:
ils sont sérieux un garçon de 14 ans a 2 seconde du record de France au 100 pap pour les N2Q2 et le plus fort pour la comen il doit pulvériser le record de France de 1,5 seconde, franchement c'est vraiment navrant de voir de telles grilles.


C'est vrai que d'après la grille, il faut améliorer une MPF (14 ans pour les garçons et 13 ans pour les filles) ou en être très proche pour se qualifier à la COMEN. Mais n'oublions pas qu'il ne suffit pas de faire le temps...il faut au minimum être l'un des 2 meilleurs français dans sa discipline en 14/15 ans pour les garçons et 13/14 pour les filles...et être dans les 16 meilleurs toutes disciplines confondues...donc à mon avis rien de surprenant.

Etre qualifié à la COMEN à 13 ans pour une fille, ou à 14 ans pour un garçon, nécessite en effet de réaliser des performances exceptionnelles...


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 0:37 
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Poussin

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Les N2Q2 sont aussi qualificatifs pour les -15ans et -16 ans....donc au vu des temps demandés pour faire les N2 les nageurs /nageuses qualifiés par ce biais vont se compter sur les doigts d'une main pour les -15/-16.


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 1:10 
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Nageur de pédiluve

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je ne suis pas sûr de te comprendre Romain...

n'oublie pas que les N2 ne sont normalement pas ouverts aux catégories jeune !

l'objet de la table communiquée aujourd'hui est de permettre à quelques jeune 3 d'y participer....et uniquement aux N2Q2...pourquoi ? parce que les catégories d'age COMEN ne correspondent pas aux catégories FFN...et qu'il faut bien donner une chance à tous les nageurs (ayant l'age requis et le niveau suffisant) de participer à la COMEN.

La COMEN est ouverte aux garçons 14/15 ans et aux filles 13/14 ans. La sélection française a lieu sur la base des performances réalisées lors des N2Q2 uniquement.

Les Promos/Elites sont ouverts aux garçons 14 et +, et filles 13 et +, la qualification dépend des classements qualificatifs (sur la base des performances réalisée durant les années N et N-1 lors d'un certain nombre de compétitions de type criterium nationaux, N2, Elite, promo, etc..),. Pour les plus jeunes (garçons 14 ans et fille 13 ans), seules les perf réalisées lors des N2Q2 contribuent aux classements qualificatifs (sauf exception...i.e. dérogation pour participer aux N2Q1)


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 1:23 
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Poussin

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En gros aux N2Q2 les jeunes ne pourront pas faire de 50 pap, brasse et 50 dos puisqu'il n'y a pas de temps de qualification indiqué entre le 15 septembre et le 11 mars.
C'est dommage car cela.veut dire que si un nageur Jeune se qualifie en promos ou élites il ne peut pas nagérer un 50m (dos brasse ou pap) sauf si il le rajoute dans sa nage supplémentaire.


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 1:31 
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Poussin

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Sur le règlement annuel. ..il est écrit pour les N2Q2 :
Sont qualifiés :
" les nageuses 13 ans et les nageurs 14 ans identifiés par la DTN et dont la liste sera publiée en début de saison. Ceux-ci ne sont pas limités en nombre d'épreuves ".
Page 127
Et comme je ne vois pas les 50 b,p,d...je me demande ce qu'il en est.


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 2:20 
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Nageur de pédiluve

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romain1000 a écrit:
Sur le règlement annuel. ..il est écrit pour les N2Q2 :
Sont qualifiés :
" les nageuses 13 ans et les nageurs 14 ans identifiés par la DTN et dont la liste sera publiée en début de saison. Ceux-ci ne sont pas limités en nombre d'épreuves ".
Page 127
Et comme je ne vois pas les 50 b,p,d...je me demande ce qu'il en est.


ça c'était avant....la règle a changée hier...

et en effet pas de 50 b,p,d...qui ne sont nagés ni aux JO, ni à la COMEN

je comprends maintenant ta préoccupation concernant les championnats élites et promos...toutefois à mon avis, participer aux élites ou aux promos à 13 ans n'a pas beaucoup d’intérêt...rien à voir avec une sélection en équipe de France COMEN


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 9:56 
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Poussin

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C'est pour ça que je pense que quand je ne vois pas les 50, je me dis que c'est juste dans le but d'une qualification comen et en aucun cas pour les élites ou promos.
On t'autorise à faire les N2Q2 pour la Comen mais pas les elites ou promos, je l'interprète comme ça. D'où le sens de ma question.
Après j'ai bien vu qu'avec ça ils avaient modifié le règlement initial. Et si ces N2 ne sont pas qualificatifs pour les promos ou élites c'est juste bien de le savoir avant car le nageur demande.


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 10:06 
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Barboteur averti

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romain1000 a écrit:
Les grilles sont à mon sens un peu excessives.....quand on regarde il n'y aura pas grand monde de 3ème année aux N2. Quand à la COMEN je n'en parle même pas....



La raison est assez simple : en gardant les années d'âge de qualification des années précédentes, nous devrions avoir les filles nées en 2003-2004-2005 et les garçons nés en 2002-2003-2004.
En effet l'année dernière étaient concernés les filles 2002-2003-2004 et les garçons 2001-2002-2003 et il n'y avait qu'une 2003 et une 2004 sélectionnées et un 2002!
Vous imaginez bien qu'en sautant une année chez les filles ( 2004-2005-2006) et une année chez les garçons (2003-2004-2005), il y aura peu d'élus! Et en plus 1 année d'âge ( celle la plus concernée et susceptible de se qualifier) passe en gros à la trappe!!!


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 10:39 
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Nouveau canard

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Si je ne me trompe pas, seuls les garçons sont impactés par un changement au niveau de l'âge.
L'année dernière filles 2003-2004 et garçons 2001-2002
Cette année filles 2004-2005 et garçons 2003-2004

Il faudra être fort chez les mecs pour se qualifier, pour le moment un seul nageur a réalisé le temps sur le 100 NL il me semble.


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 11:00 
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Barboteur averti

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Cipon a écrit:
Si je ne me trompe pas, seuls les garçons sont impactés par un changement au niveau de l'âge.
L'année dernière filles 2003-2004 et garçons 2001-2002
Cette année filles 2004-2005 et garçons 2003-2004

Il faudra être fort chez les mecs pour se qualifier, pour le moment un seul nageur a réalisé le temps sur le 100 NL il me semble.



en 2017, filles 2002-2003 et garçons 2001-2002 https://ffn.extranat.fr/html/dossiers/1179.pdf voir page 15


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 11:05 
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Poussin

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Spécialités: toutes
Il se sont trompés. ...à la Comen l'année dernière cela concernait les filles 2003 et 2004.


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 Sujet du message: Re: N2 c'est parti....
MessagePosté: 22 Fév 2018 11:23 
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Nageur de pédiluve

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Messages: 28
Spécialités: Pataugeoire
il y a eu une rectification...la version finale du reglement 2017 concernant la comen est la suivante:

https://ffn.extranat.fr/html/dossiers/1231.pdf

donc en effet, en 2017 les catégories d'age étaient:

Filles de 13 à 14 ans : pour la saison 2017, nées en 2003 et 2004.
Garçons de 15 à 16 ans : pour la saison 2017, nés en 2001 et 2002.


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